Мне это только кажется или это правда так?
Да, в обществе действительно какая-то демонизация грусти. Обязательно либо начнут пытаться развеселить, либо недовольство пойдёт: «А вот у Маньки столько всего плохого и то не грустит, а тебе-то чё не так?». Почему они не думают, что кому-то просто нравится грустить...

Шабнак-Адыр, когда я вижу, что кому-то грустно, я не лезу (если это только не человек, которого я знаю и который ждет от меня поддержку). а вот так на работе начать кого-то насильно веселить - сомнительное занятие. и ведь человеку придется из-за вежливости выдавливать улыбку и говорить, что ему уже лучше. хотелось бы мне знать, что за этим всем кроется, откуда взялась эта демонизация. вы очень верно назвали происходящее

Lorem Solis, может, они чувствуют себя обязанными как-то ответить на чужую грусть, чтобы их не посчитали чёрствыми. Хотя от этого хуже и самому грустящему, и сочувствующему. А, может, им просто нравится учить других людей жизни, неважно им ни чужое настроение, ни чужие чувства, лишь бы в своих глазах возвыситься за счёт других.

Шабнак-Адыр, вот второе больше похоже на правду. потому что это проще

Меня интересует другое. Выберусь я из своего болота? Во всех смыслах.
Что еще мне нужно сделать, чтобы перестать ненавидеть себя?

раз тебе сейчас так тяжело, значит мозг возможно готовится к рывку, чтобы что-то поменять.
держись! я в тебя верю. станет лучше, это точно, и из болота ты выберешься.

Что еще мне нужно сделать, чтобы перестать ненавидеть себя?
а вот тут скрыт дьявол. тебе подсознательно кажется, что если что-то сделаешь и чего-то достигнешь = перестанешь ненавидеть себя. но так не работает ((. это бесконечный путь достижений, в котором ты постоянно ненавидишь себя за то, что не смогла лучше. а идеально невозможно.
эти процессы (саморазвитие и любовь к себе) следует или разделить или поставить в другом порядке. направь энергию на то, чтобы любить, уважать себя, прислушиваться к себе, защищать себя, требовать к себе уважение - ставь во главу угла своё эго и ничего не бойся.
может казаться, что если не будет ненависти к себе, то не будет мотивации двигаться дальше и выбираться из болота. но это не так. болото - оно в нашем воображении. наше загрустившее сознание только мешает нам двигаться спокойно вперед, тормозя на месте и заставляя тратить огромное количество энергии в пустоту.
всё будет хорошо

otonia, мозг возможно готовится к рывку, чтобы что-то поменять. хотелось бы в это верить, конечно, но столько сомнений.
хотя я понимаю все, что ты говоришь и что это справедливо, но с трудом почему-то могу представить, как я применяю это к себе. мне, например, казалось, что я уже ставлю себя во главу угла, но по итогу что-то не очень, потому что теперь мне кажется, что я осталась позади, причем всеми брошенная (причем объективно нет поводов, чтобы так думать).

если что-то сделаешь и чего-то достигнешь = перестанешь ненавидеть себя - сложно бороться с этой установкой, потому что формула такая простая и приятная. а без нее - нет никакого плана действий, как улучшить ситуацию. какая формула у достижения любви к себе? кажется, я знаю недостаточно, чтобы стать счастливой и отстать уже от себя

спасибо за поддержку

что я уже ставлю себя во главу угла
если ты чувствуешь себя несчастной - значит не ставишь и повод всё-таки есть. если чувствуешь себя брошенной - значит повод есть ( не скрою, причина может быть и в тебе самой. только не там, где ты ищешь.
формула "если я достигну чего-то, то меня полюбят" не работает. достигаешь всю жизнь, а любят не за достижения, а вне зависимости от.
рискну предположить из твоих же слов, что твоя проблема - это одиночество. и ты хотела бы что-то поменять, но не знаешь как. и ты действуешь привычной схемой - через достижения. но эта схема выпивает твою энергию, а искомого не даёт. думаю, в данном случае следует преостановить эксперимент и пересмотреть методы.
основываясь на своём примере, могу предположить, что у тебя сложности с выражением собственных желаний. всё что ты "хочу" ты достигаешь сама, потому что просить у мира ты не видишь смысла.
короче. мир тебя не слышит (и меня тоже).
попробуй примерить роль капризного, настырного ребёнка, не очень строго фильтруя его запросы на адекватность. раз запрос есть, он должен быть высказан
причем объективно нет поводов, чтобы так думать
не нет поводов, а они не очевидны) наличие сильной неудовлетворённости, ощущение себя в болоте, подавленность - это симптомы. ищи где болит) но может болеть не там, где ождаешь.
я просто тоже считала, что достижения = удовлетворённость. но возможно ты замещаешь область, где у тебя что-то не работает, областью, где ты умеешь (наука, образование).


сложно бороться с этой установкой, потому что формула такая простая и приятная.
угу. но представь, что любовь к себе и удовлетворённость жизнью - это фундамент дома, в котором работают твои достижения. достижениям плох живётся в шатком доме, тебе надо подправить фундамент иначе в какой-то момент всё рухнет.

какая формула у достижения любви к себе? кажется, я знаю недостаточно, чтобы стать счастливой и отстать уже от себя
сложный вопрос, но на него можешь ответить только ты. твоя жизнь строится из нескольких сфер, попробуй понять, в каких из них у тебя больше всего несвободы. в каких областях ты регулярно наступаешь себе на горло? терпишь? подавляешь? имеешь много правил о том, какой ты быть должна?

и отстать уже от себя
попробуй сместить фокус внимания с себя на окружающих. мы циклимся на себе потому что с самим собой взаимодействовать проще, чем с миром. это только кажется, что проще обвинить весь мир в своих бедах, а самому стоять в белом - на мой взгляд это только очень уверенные в себе люди считают себя настолько совершенными, а вот неуверенным себе проще пытаться менять себя, а не искать виноватых вокруг.
скорее всего баги есть и у тебя и у окружающих, но чтобы исправить окружающих, надо выявить, какими действиями/или отсутствием действий они делают тебя несчастной. и уже работать над тем, чтобы выразить свои хотелки.
не брать всю ответственность за себя и за окружающих.

вот кстати, вопрос чисто ради интереса. есть ли для тебя в моей сестре черты характера и качества, от которых тебя бомбит? (я сейчас не из желания посплетничать или очернить сестру спрашиваю)

otonia, попробуй примерить роль капризного, настырного ребёнка, не очень строго фильтруя его запросы на адекватность. раз запрос есть, он должен быть высказан можно пример этого? я не понимаю, что ты имеешь в виду, а вернее - как
а где болит - я найти не могу. кажется, что везде всюду сразу хд и да, извне куча давления есть. но я ничего не могу с ним поделать. собственно, с психологом мы учимся справляться с какими-то ситуациями (правда, я уже месяц ее не видела, денег нет пока), но вроде направление работы у нас такое было. но мы еще не добрались до тех серьзных проблем, которые, возможно, и делают из меня угрюмого упыря. а все потому, что я их (проблемы) даже трогать, упоминать боюсь, а не то, что потрошить их.
я вообще много, чего хочу, но иногда ощущение, что это слишком для меня. типа куда полезла, больно много хочешь, че те все мало, а?! вот такие мысли возникают
чувствую, надо собрать вопросы, которые ты мне тут написала, и по ним сделать пост, потому что можно прям хорошенько так поразмышлять над некоторыми вопросами

про твою сестру, значит хд
определенно есть. очень сложно договориться с ней о чем-то (то да, то нет). помню, в детстве в лагерь ездили, так она мне всю душу вымотала, то поеду, то не поеду. и еще любит тайну напустить. и на простые вопросы не отвечает (как раз, чтобы казаться загадочной мадамой хд). и раньше была не пунктуальной очень (сейчас вроде лучше). ну и ее отношения с парнями - но тут я не с нее бомблю, а с того, что в принципе происходит дичь какая-то. еще "милый" голосок, когда специально его делает. но мы дружим больше десяти лет, поэтому я как-то все-таки спокойно теперь ко всему отношусь

можно пример этого? я не понимаю, что ты имеешь в виду, а вернее - как
например, ты хочешь внимания. от кого? берешь этого человека и требуешь. послала запрос и ждёшь реакции)
что я их (проблемы) даже трогать, упоминать боюсь, а не то, что потрошить их.
если тебе захочется поговорить о наболевшем - звони) поплачемся друг другу)).

я вообще много, чего хочу, но иногда ощущение, что это слишком для меня. типа куда полезла, больно много хочешь, че те все мало, а?! вот такие мысли возникают
а вот это интересно. а почему много хотеть - это плохо?)
другой вопрос, что зачем) очень важный вопрос.
обозначь, что ты хочешь и задай вопрос, зачем ты хочешь. и исходя из этого уже решай, пропускать задачу или нет.
но если хочешь и хочешь именно ты, а не навязанное кем-то желание, то почему нет?

я не зря сестру вспомнила)). и поверь мне, я аж заржала пока читала твой ответ, потому что он совпадает с моим на 100%.
у неё есть кое-какие преимущества перед мной и тобой (ну мы умолчим про вагон недостатков, кто без них)
понимаешь, она, как второй ребёнок в семье получила куда больше любви и внимания. соответственно, она куда более социализирована, она просто имела возможность с детства это делать и на родителях и на мне.
просто обрати внимание и на её отношения с парнями и на её внимательное отношение к собственному "хочу". она точно знает чего хочет и ищет способы этого добиваться. то, как она следит за внешностью. то как манипулирует парнями. как ставит себя, свой комфорт, своё существование во главу угла.
у неё есть чему поучиться. кто о нас позаботится, если не мы сами? заявляй о себе, требуй хорошего отношения от окружающих - в этом она возможно права.
и она себя любит))
я не говорю становиться ей (упаси боже). просто понаблюдай и подумай, в каких моментах тебя бомбит. ведь если бомбит, то значит тревожит, а если тревожит, то значит что-то внутри тебя цепляет.

милый голосок всю нашу семью вымораживает на протяжении многих лет я пришла к выводу, что она в принципе не контролирует его появление.

otonia, берешь этого человека и требуешь ну, могу сказать, что иногда я так делаю. правда, это исключение скорее, нежели правило хд
звони) поплачемся друг другу) ооо, ну все, я запомню это, спасибо
зачем хочу, почему и для чего - иногда кажется ясным, а иногда вообще ощущение, что я чет попутала и не туда попала


но я бы не сказала, что она создает какие-то здоровые и гармоничные отношения. то есть, может, она и требует все для себя и умеет это делать, но почему я не вижу, что получается то, о чем ей мечтается? или ты просто о такой ее способности? в этом плане да, я помню, как поразилась, когда она меня учила выбивать деньги из парней хд ну, тип ей хочется, значит, должен. это да, этого не хватает, пожалуй, мне. хотя я не могу сказать, что я сильно молчунья и жду чудес. если чет надо, я говорю об этом. но только если очень надо прям хд
господи, я думала, милый голосок только у меня застрял в голове. причем она так лихо переходит с одной манеры речи на другую. в школе так она не делала, кстати хд

правда, это исключение скорее, нежели правило хд
потому что проще сделать самой чем кого-то просить)) плавали, знаем (
иногда кажется ясным, а иногда вообще ощущение, что я чет попутала и не туда попала
целеполагание - это важно, иначе хотение само по себе никуда не приведёт. а потом и чувство вины за недостигнутое подтянется, нафигнафиг.

ну, её отношения я обойду стороной, хотя с другой стороны, ну какие отношения в принципе идеальные. везде есть свои тараканы, это нормально. разумеется, не всё получается у неё, о чём мечтается, но тут ещё и способы влияют, она-то хочет получить все чужими руками, а это всегда означает человеческий фактор в исполнении задач хд
нет, я не говорю, что она образец для подражания. просто она образец той другой крайности, которая нам с тобой не очень пока доступна. а значит, точно зная свои слабые стороны, мы можем учиться у тех, кто в них силён. по идее, ей бы тоже у остальных поучиться тоже, но это уже её проблема.
сильные стороны моей сестры это
1)умение любить себя и требовать к себе уважение
2) умение просить, требовать, давить и получать искомое правдами и неправдами.
в этих пунктах не надо уходить в крайности. но будучи на другом конце полюса, мы и не уйдём в эту другую крайность.

otonia, потому что проще сделать самой чем кого-то просить)) ой даа, жизненно х_х

теперь все понятно хд ты выбрала наглядный пример, чтобы увидеть то, что нам недостает хд